На главную



http://blogs.pravda.com.ua/authors/nayem/4b942ec6ca538/

PRAVDA.COM.UA
АВТОРИЗАЦІЯ
Щоб ставити запитання і голосувати Вам потрібно авторизуватися. Для авторизації використовуйте ті самі ім'я і пароль, що і для коментування публікацій на "Українській правді".


УВІЙТИВІДМІНИТИ
Якщо ви новий читач, будь ласка, зареєструйтесь
Увага! Ваші нові ім'я і пароль будуть активовані протягом 5 хвилин.
ВХІД ДЛЯ АВТОРІВ


08.03.2010 00:55 _ Мустафа Найем

ЧЕГО У НАС НЕТ, НЕ МОЖЕТ БЫТЬ, А ЕСЛИ И БУДЕТ, ТО БОЖЕ УПАСИ...

Михаил Ходорковский продолжает писать, находясь в заключении. Пишет он уже давно и в разные издания. Сравнительно недавно в Ведомостях были публикованы три его статьи о "левом повороте" в России, в первой из которых он феноменально точно предсказал кризис 2008 года, его причины и последствия. Потом было эпистолярное интервью Григорию Чхартишвили (он же – писатель Борис Акунин) в Esquire.

А вот теперь очередная статья в "Независимой газете" о российском правосудии. Сегодня украинскому читателю она может показаться неинтересной и ненужной. Хотелось бы чтоб так было и завтра.

Здесь все это и более того – http://ua2424.com/strasb/REQUETE_Zayavlenie.html (Канцара.)

Но лучше, все-таки, прочитать...

МИХАИЛ ХОДОРКОВСКИЙ: "УЗАКОНЕННОЕ" НАСИЛИЕ

Мой взгляд на работу нашей правоохранительной Системы и на ощущения человека, попавшего в ее жернова, был бы слишком нетипичным, если бы основывался только на моем личном опыте.

Все-таки я – немножко другой заключенный.

Мои приключения проходят под двойным грифом "особый контроль" – это случайно обнаружил мой адвокат Юрий Шмидт в ходе заседания Верховного суда РФ.

И сидел я всегда под этим самым "особым контролем". Аудио-, видео- и человеческим. Бомжей, пришедших в тюрьму отдохнуть от тяжких условий улицы, ко мне в камеру никогда не селили.

То, что я расскажу, – результат непроизвольной работы аналитика (каким неизбежно является руководитель любой крупной предпринимательской структуры), на протяжении почти семи лет постоянно находящегося в гуще борьбы наших правоохранителей как между собой, так и против российских

читать -- украинских (Канцара.)

граждан.

Первое и главное, что я понял уже на третий месяц своего тюремного заключения: наши "внешние" представления о милиции, прокуратуре, суде, ФСИН как о неких самостоятельных структурах абсолютно ошибочны. Пока ты не оказался в лапах Системы, ты почти ничего не знаешь о ней.

Система – по сути, единое предприятие, чей бизнес – узаконенное насилие.

в этой ссылке есть – кто-то приватизировал предприятия, кто-то тюрьмы. Вспомнил – моё письмо Гриценко на его высказывание: бандитам – тюрьмы. (Канцара.)

Предприятие очень крупное, с огромным количеством внутренних конфликтов, столкновений интересов. На этом предприятии трудятся и приличные люди, и подонки – дело не в качестве человеческого материала, а в самих принципах организации Системы.

Система – конвейер гигантского завода, который живет в собственной логике, не подчиняющейся в общем случае внешней корректировке.

Эт точно -- куда ни обращайся – мимо. (Канцара.)

Если вы стали сырьем для этого конвейера, то на выходе всегда получается автомат Калашникова, то есть обвинительный приговор. Иной результат переработки сырья Системой рассматривается как брак. Поэтому мысль о том, что кто-то в чем-то будет разбираться, опять же в общем случае надо оставить. Вам не дадут просто так уйти только потому, что ваша вина не доказана или не существует. Это – важнейший принцип работы Системы. Ее цель – не установить истину, а решить свою собственную задачу. Человек – лишь объект, необходимый материал для статотчетности.

Работа конвейера состоит из трех основных этапов.

1. Оперативный этап – отнесение какого-то реального или придуманного факта к преступлению и назначение виновного. Хотя часто бывает в обратном порядке – сначала назначение виновного, а затем поиск того, что можно было бы оформить как преступление.

Если бы не четыре года в этом – подумал бы что списал с моего примера. (Канцара.)



Расследование экономического преступления (я не об обычной уличной преступности) редко начинается с заявления реального пострадавшего.

Точно. Заявления нет. Судом установлено. (Канцара.)

Обычно событие преступления находят – или изобретают – сами правоохранители. Действительные потерпевшие Системе мешают. Один из очень немногих случаев, когда Система реально отреагировала на заявления обманутых граждан

Более того -- считаю что моё уг. дело следствие моих предыдущих заявлений о грабеже. Тогда я еще не знал, что это так работает система – которой всегда роднее укравший(есть с чего платить.) (Канцара.)

, – "казус Мавроди". Мавроди за организацию финансовой пирамиды общероссийского масштаба получил 4,5 года. Обычный же, средний срок для человека, обвиненного в экономическом преступлении и не признавшего свою вину, сегодня – 10 лет.

и с конфискацией... (Канцара.)



2. Следственный этап – оформление бумажек и окончательное согласование роли, отведенной каждому назначенному (справедливо или нет) виновным.

Не поверите но Марийчук, матери двоих детей – роль для организации мне конфискации – за более чем пятьдесят судебных заседаний не задали ни одного вопроса по сути. (Канцара.)



Необходимо отметить, что Система в целом безразлична к конкретным персоналиям и не страдает маниакальной жестокостью. Если в отношении человека нет персонального заказа посадить, то жертва может отдать то, что от него требуют (обычно 90% имущества)

не могу доказать, но были предложения. (Канцара.)

, и получить условный приговор. Либо даже подставить вместо себя какое-то иное лицо, которое и будет сидеть. Помощь в переоформлении необходимых бумаг будет оказана самой правоохранительной Системой. Она это умеет. Прекращение дела – брак, "частный интерес", Система с этим борется, хотя не всегда успешно.

3. И, наконец, судебный этап – легализация решений, принятых на предыдущих этапах, в ходе судебной процедуры.

Старый анекдот: вопрос судье – "Можете ли вы осудить невиновного?", ответ: "Нет, никогда. Я дам ему условный срок!" – недалек от истины. Если дело совсем пустое и нет четкого заказа, то суд может назначить условный срок, выпустить "за отсиженным" или даже вернуть дело прокурору. Система отстроена и работает так, что судья, вынесший оправдательный приговор, рискует не только оказаться в ней изгоем, но и получить ярлык "подозрительного" по части коррупции. Для поколения судей, воспитанных самой же Системой и ощущающих себя чиновниками в определенной вертикали скорее, чем вершителями правосудия, это реальный и высокий риск. Поэтому оправдательный приговор (если это не суд присяжных) – из разряда легенд, и ничтожная (0,8%)

Украина -- 0,3% (Канцара.)

доля таких приговоров именно отсюда.

Роль ФСИН – исключительно поддерживающая. Может колебаться в диапазоне от поощрительно-индифферентной до активно-пыточной.

В активно-пыточные условия можно попасть, если есть заказ сравнительно высокого (генеральского) уровня, либо в качестве личной услуги одного майора другому,

в моем случае хеден-шолдерз (Канцара.)

либо если тюремное начальство само хочет чем-то поживиться. Например, квартирой заключенного (наиболее обычный случай).

приходилось в автозеках давать заключенным по этим вопросам консультации… (Канцара.)



Система крайне насмешливо относится к закону, поэтому уповать на закон – в общем случае опасная глупость. Однако есть отдельные важные частности.

Наиболее внимательно Система следит за исполнением формальных требований УПК:

- вас могут бить, лишать лекарств и квалифицированного медобслуживания, издеваться грубо или изощренно, но обязательно дадут расписаться за право не свидетельствовать против себя;

- вам запретят приобщить документы, свидетельствующие о вашей невиновности, но остальную макулатуру или липу вручат для ознакомления опять-таки под роспись;

- вы очень часто сможете увидеть и в обвинении, и даже в приговоре слова "в неустановленном месте, в неустановленное время вступил в сговор с неустановленными людьми", но саму эту "филькину грамоту" вам вручить никогда не забудут.

не всё вышеизложенное повезло ощутить. Может быть просто не повезло… (Канцара.)



В то же время изъятых при обысках документов в деле, возможно, не будет, а совершенно иные, неизвестно откуда взявшиеся там окажутся, и факт подобного "документооборота" не вызовет на челе судейского чиновника ни тени озабоченности.

Мой случай... (Канцара.)

"Законно и обоснованно" – эти слова, как американское "How do you do", давно потеряли первоначальный смысл.

Из Уголовного кодекса Система внимательна лишь к максимальным срокам наказания. Больше положенного (а "положено" по экономическим статьям "первоходу" до 22 с половиной лет, так как статья 174 ("отмывание") присоединяется к почти любой экономической статье и делает вас "особо опасным") не дадут.

Если кто-то думает, что уйти от уголовного наказания в РФ можно только потому, что не было события или состава преступления, этот кто-то – закоренелый идеалист.

Если в статье Уголовного кодекса написано "безвозмездно", а вы купили вещь за миллион и чувствуете себя спокойно, значит, вы плохо информированы. Эксперт (например, сотрудник института МВД или "внештатник" Генпрокуратуры) легко оценит вещь в миллион сто тысяч (или в девятьсот тысяч в зависимости от необходимости), и – внимание! – для уголовного суда ваш миллион будет "безвозмездно"!!! Это не шутка, а правоприменительная практика.

Если в статье Уголовного кодекса написано "против воли акционерного общества", а вы – единственный акционер и полагаете, что иной воли, кроме вашей, у акционерного общества быть не может, – наш "самый гуманный" суд поможет вам изменить ваше глубоко ошибочное представление. На самом деле воля вашей компании определяется не вами и не компанией, а прокурором.

в уставе записаны обязанности заместителя директора по финансовой части, но прокурор сам назначил заместителю директора по финансовой части служебные обязанности и одновременно вменил их мне. (Канцара.)



Изменения, внесенные по инициативе президента Медведева в статьи УК о налоговых преступлениях, пока мало затронули интересы рейдерских банд. Они и до этого не очень любили эти статьи – сроки маленькие, "всего" шесть лет. А вот поправка в статью о преюдиции (запрет игнорировать ранее установленные судами фактические обстоятельства) вызвала у них всплеск бешеной ненависти и активный поиск способов проигнорировать новый закон. Под угрозой многомиллиардные взятки и откаты. Особенно с учетом достаточно независимой позиции, последнее время демонстрируемой руководством Высшего арбитражного суда.

Но пока это еще периферия драмы, тем более что и без приговора любой следователь легко обеспечит любого предпринимателя "хотя бы" полутора годами тюрьмы. Ведь те документы, которые вам выдали сами чиновники, в любой момент могут быть признаны незаконными (пример поселка Речник), а если президент страны не вмешается лично, то перепродажа, например, вашего собственного дома может сделать вас "отмывателем". А значит – внимание! – согласно нашему гуманному закону "особо опасным преступником" с перспективой 22 с половиной лет колонии строгого режима.

Вы что думали: снос дома и сопутствующий штраф – это жестоко? Да Юрий Михайлович Лужков гуманист из гуманистов по сравнению с любым из рейдеров в погонах.

Ну и наконец. Хотите по-настоящему рассмешить суд? Сошлитесь на конституционный принцип – презумпцию невиновности. Наша судебная система из этого принципа не исходит. Потому, собственно, в последнее время участились нападки на институт суда присяжных.

Присяжные, как правило, неустраненные разумные сомнения толкуют в соответствии с Конституцией, в пользу подсудимых, а недоказанность вины полагают равной невиновности.

Любой винтик Системы твердо убежден в обратном. Если невиновен – докажи это, причем сидя в тюрьме.

...согласен. Для того и в тюрьме… (Канцара.)

И его убежденность каждодневно поддерживается судебной практикой – 0,8% оправданий, чуть больше 20% отмен оправдательных приговоров присяжных.

У судьи "нет оснований не доверять написанному человеком в погонах", а сказанное обычным гражданином есть "способ ухода от ответственности"

как из моего дела (Канцара.)

.

Очень интересно, что четкая убежденность большинства судей в вышесказанном коррелирует с правилами преступного мира, где слово "авторитета" гораздо весомее слова "мужика". Это пережиток сословного общества, где слово дворянина ценилось куда выше слова простолюдина.

Судебно-полицейский конвейер ежегодно пожирает достоинство и судьбы сотен тысяч наших сограждан. Попавших в тюрьмы, лишившихся родных и близких или "просто" потерявших свое имущество. Сюда же относятся судьбы действительных потерпевших, невыгодных Системе. Тот, кто попал в жернова, без потерь оттуда не выберется.

нда, здоровье тает... эт точно (Канцара.)

Конвейер парализует страхом, уничтожает жизненную активность миллионов.

Но этот конвейер не вечен. Хотя бы потому, что он ежегодно порождает многие тысячи людей, ненавидящих Систему.

Речь сегодня уже идет не об экономике, не о падении предпринимательской активности. Вопрос стоит просто и прямо:

- либо Система преступного конвейера будет разрушена, а ее действительно необходимые любой стране части приведены в соответствие с Конституцией; для этого требуются воля и решительные действия высшего политического руководства страны;

- либо ее разрушение произойдет традиционным для России способом – снизу и кровью.

Детонатором взрыва же может стать все что угодно.

С уверенностью можно сказать, что силовой конвейер, подменивший правосудие, – это могильщик современной российской государственности. Потому что он с завидной регулярностью восстанавливает против этой государственности многие тысячи самых активных, разумных и самостоятельных граждан страны. Тех, от чьего выбора зависит в конечном счете судьба государства.

И не надо убаюкивать себя результатами социологических опросов. Инертное большинство часто голосует за власть, особенно в условиях отсутствия демократии. Социальный взрыв (как и социальный прогресс) обеспечивает активное меньшинство – тогда, когда оно не может более терпеть сложившегося порядка вещей. 3% населения, если это его самая активная часть, – критическая масса, необходимая и достаточная для радикальных перемен.

Силовой конвейер с присущей ему грубой методичностью кует сегодня такое антисистемное меньшинство. Странно, что правящая элита России, кроме ее небольшой разумной части, этого совершенно не боится. Что у нее не срабатывает хотя бы инстинкт самосохранения.

На Украине считаю сказанное выше уже подтверждается. После меня, который один из не многих в Алчевске, голосовал за ВАЮ и поддерживал ЮВТ в 2004году – не многие голосовали за ЮВТ в 2010году. И я об этом предупреждал оранжевую грязь. (Канцара.)

Источник: "Независимая газета"

грааль _ 08.03.2010 14:46
командор _ 08.03.2010 14:27А что оправдывать? И те и другие выполняют возложенные на них КОНСТИТУЦИЕЙ функции.

В КОНСТИТУЦИИ Я КАК ТО НЕ НАШЁЛ ТОГО МЕСТА, ГДЕ НА ВЛАСТЬ ОНА ВОЗЛАГАЕТ ФУНКЦИИ ГРАБИТЬ СВОЮ СТРАНУ ВЛАСТЕЙ ПРЕДЕРЖАЩИМИ.

Поверьте мне данный симбиоз невозможен.Вы зря беспокоетесь.

СИМБИОЗ ПРЕСТУПНОГО МИРА И ЧЕКИСТОВ ВОЗНИК ПОСЛЕ 1917 ГОДА И, ПРЕТЕРПЕВ МОДИФИКАЦИЮ ВРЕМЕНЕМ, ЯВЛЯЕТСЯ ВЕСЬМА ПЛОДТВОРНЫМ ПО СЕЙ ДЕНЬ. ОСОБЕННО ЕГО ТЕСНОЕ СЛИЯНИЕ ПРОИЗОШЛО ПОСЛЕ РАСПАДА СССР.
ЧТО ЖЕ КАСАЕТСЯ НАШИХ РЕАЛИЙ, ТО В УКРАИНЕ ВЛАСТЬ ОЛИЦЕТОРЯЮТ КЛАССИЧЕСКИЕ ПРЕДСТАВИТЕЛИ ОДНИХ, А В РОССИИ – ДРУГИХ! И СВОЁ ЛИБИДО ДРУГ ДРУГУ ОНИ ОБЪЯСНЯЮТ НАМ НЕОБХОДИМОСТЬЮ "ДРУЖБЫ БРАТСКИХ НАРОДОВ". ДА У РОССИЙСКОГО И УКРАИНСКОГО НАРОДОВ НИКАКИХ ПРОБЛЕМ МЕЖДУ СОБОЙ НЕ СУЩЕСТВУЕТ. СУЩЕСТВУЮТ ПРОБЛЕМЫ ПЕЩЕРНОГО МИРОВОЗЗРЕНИЯ У ОБИТАТЕЛЕЙ КРЕМЛЯ. СУТЬ ИХ "ЛИБО УКРАИНЦЫ МЛАДШИЕ БРАТЬЯ – ИЛИ ВРАГИ". ТРЕТЬЕГО НЕ ДАНО!
Віктор_Дніпров _ 08.03.2010 14:34
командор:
БРАТСКИЙ СИМБИОЗ КЛЕПТОКРАТИЧЕСКИХ ОЛИГАРХИЙ (А ПО СУТИ СОЮЗ УКРАИНСКИХ БРАТКОВ И РОССИЙСКИХ ЧЕКИСТОВ, НАХОДЯЩИХСЯ У ВЛАСТИ) УКРАИНЫ И РОССИИ ПОМОЖЕТ ВЫСТРОИТЬ ЦИВИЛИЗОВАННУЮ ЖИЗНЬ ИХ НАРОДАМ?!

Поверьте мне данный симбиоз невозможен.Вы зря беспокоитесь.-

добавлю: ПО ПРИЧИНЕ АБСУРДНОСТИ ТАКОГО ОПРЕДЕЛЕНИЯ.:)))

+++++++++++++++

Шануймося.
х
shwiec _ 08.03.2010 14:31
ssuspiria _ 08.03.2010 13:52----------------я маю на увазі,що та сама кількість грошей всюди є різною по силі,а щодо наших реформ,то то як ліки в кінці хвороби,вже треба щось інше робити
командор _ 08.03.2010 14:27
грааль _ 08.03.2010 14:19
командор _ 08.03.2010 13:57

АБСОЛЮТНО СОГЛАСЕН! ТОЛЬКО КАК ЭТО ОПРАВДЫВАЕТ И ТЕХ, И ДРУГИХ?

А что оправдывать? И те и другие выполняют возложенные на них КОНСТИТУЦИЕЙ функции.

БРАТСКИЙ СИМБИОЗ КЛЕПТОКРАТИЧЕСКИХ ОЛИГАРХИЙ (А ПО СУТИ СОЮЗ УКРАИНСКИХ БРАТКОВ И РОССИЙСКИХ ЧЕКИСТОВ, НАХОДЯЩИХСЯ У ВЛАСТИ) УКРАИНЫ И РОССИИ ПОМОЖЕТ ВЫСТРОИТЬ ЦИВИЛИЗОВАННУЮ ЖИЗНЬ ИХ НАРОДАМ?!

Поверьте мне данный симбиоз невозможен.Вы зря беспокоетесь.
грааль _ 08.03.2010 14:19
командор _ 08.03.2010 13:57
Хочу подтвердить,что правительство Украины,точно также,бесплатно распределяет прибыли от государственных концессий и не только концессий,а и от всех поступлений в казну Украины. Так чем вы хотите удивить?

АБСОЛЮТНО СОГЛАСЕН! ТОЛЬКО КАК ЭТО ОПРАВДЫВАЕТ И ТЕХ, И ДРУГИХ? ИЛИ ВЫ СЧИТАЕТЕ, ЧТО КОПИРОВАНИЕ "УПРАВЛЯЕМОЙ ДЕМОКРАТИИ" ПО РОССИЙСКИМ ЛЕКАЛАМ И БРАТСКИЙ СИМБИОЗ КЛЕПТОКРАТИЧЕСКИХ ОЛИГАРХИЙ (А ПО СУТИ СОЮЗ УКРАИНСКИХ БРАТКОВ И РОССИЙСКИХ ЧЕКИСТОВ, НАХОДЯЩИХСЯ У ВЛАСТИ) УКРАИНЫ И РОССИИ ПОМОЖЕТ ВЫСТРОИТЬ ЦИВИЛИЗОВАННУЮ ЖИЗНЬ ИХ НАРОДАМ?!
В СВОЕЙ СТАТЬЕ ХОДАРКОВСКИЙ, ПО ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ ВОЗЗРЕНИЯМ, ВЕЛИКОЛЕПНО ПРОАНАЛИЗИРОВАЛ СЛОЖИВШУЮСЯ В РОССИИ ПРАВОВУЮ СИСТЕМУ. А ТОЧНЕЕ СИСТЕМУ ПРАВОВОГО БЕСПРЕДЕЛА. В УКРАИНЕ ПОКА ЭТОГО НЕТ, НО СУДЯ ПО ВСЕМУ ЭТО ВОПРОС ВСЕГО ЛИШЬ ВРЕМЕНИ. МУСТАФА ЭТО ХОРОШО ПОНИМАЕТ И ПОТОМУ ОБРАТИЛ НАШЕ ВНИМАНИЕ НА СТАТЬЮ ХОДОРКОВСКОГО. ТЕМА ДЛЯ НАС АКТУАЛЬНАЯ!. ЗА ЧТО МУСТАФЕ МОЖНО БЫТЬ ТОЛЬКО БЛАГОДАРНЫМ!
Віктор_Дніпров _ 08.03.2010 14:14
Историчка:
продолжение

Прочитать более подробно можно здесь.

Товарищи, не поленитесь, сказав дружное НЕТ уничтожителям леса, в котором гуляет Историчка с внучкой, Вы сделаете ей лучший подарок к 8 Марта.
Вы это о Допе с Гопкиным? Вы, сразу обращайтесь к Гаранту. Или к Симоненко. Те – настоящие мужчины...;))

Тоже в тему, не правда ли, уважаемая Историчка?;)))

Шануймо дописувачів.
х
Ibelok _ 08.03.2010 14:14
Чему удивляться? Сохранена советская система и в России и в Украине. У нас было 5 лет её изменить. И кто нам виноват? Я А.Шевченко (5-й в бют) лично объяснял в 2006г.: нужно депутато выбирать по округам. А он – мол мажоритарка уже была. Зачем им что-то менять... так он опять депутат. А аппарат нужен такой как есть и бюту и регионам. Закрыть рот паре болтунов будет проще, чем выполнять обещания данные народу.

Мустафа! ну напишите про наших – как они стали миллионерами, сколько слуг у депутата, чем занимаются их артели, сколько тратит каждый на ужин, кого кинули... И рубрика будет интересной – "вечерний киев". И легче будет ориентироваться на выборах.
chiachiwu _ 08.03.2010 14:13
Это пересказ сужета российского сериала Зона, который сейчас запрещен к показу, но можно легко посмотреть в Интренете
Историчка _ 08.03.2010 14:09
продолжение

Прочитать более подробно можно здесь.

Товарищи, не поленитесь, сказав дружное НЕТ уничтожителям леса, в котором гуляет Историчка с внучкой, Вы сделаете ей лучший подарок к 8 Марта.
Историчка _ 08.03.2010 14:08
В женский день хотелось бы поговорить о мужчинах. В частности, о дубах. Гуляя с внучкой в местном лесу иногда находим поверженных великанов-дубов, поверженных обычной гнилью. Душешераздирающее зрелище. Теперь у наших дубов завелся еще один враг – местный крутий с говорящей фамилией Сапронов (по гречески sapros – гнилой) решил расширить свой гольф-клуб, прихватив 27 гектаров леса. С рубкой половины дубов и закрытием доступа с лес местным жителям. Выделили ему этот лес небезызвестные вам Допа и Гепа.

На 14 марта намечено начало рубки. Местные жители поселка Пятихатки, где расположен Харьковский физико-технический институт, сопротивляются, как могут. Им нужна ваша поддержка.

.
В разделе Общий форум -> Обо всем, кроме тенниса -> Расширение Харьковского гольф-клуба, выскажите свое мнение.

То же можно сделать на форуме Пятихаток.
командор _ 08.03.2010 14:08
Жрица _ 08.03.2010 13:51
командор _ 08.03.2010 13:37

Я не писал о ПУТИНЕ и РОССИИ.Я писал о Ходорковском.
Віктор_Дніпров _ 08.03.2010 14:03
грааль:
Віктор_Дніпров _ 08.03.2010 13:40
грааль:
Вы капс-локом не злоупотребляйте, уважаемый...

ВСЁ ПРОЩЕ. ПЛОХО СО ЗРЕНИЕМ И СЕЙЧАС ПЕРИОД ЛЕЧЕНИЯ, КОГДА НЕЛЬЗЯ НОСИТЬ ОЧКИ.
А мою диоптрию Вы учитываете?;)))

Шануймося.
х
Віктор_Дніпров _ 08.03.2010 14:01
Alipapa:

Віктор_Дніпров:
Вопрос в другом. Как будут развиваться демократия в Украине? В какую сторону?
Alipapa:Что-то не вижу в статье и намека на этот вопрос
Каждый видит в меру своей испорченности (с)

Может стоит исходить из такой позиции: Что побудило написать Ходорковского эту статью, мотивы, уважаемый?

Написал зека-нувориш то, что мог и должен написать, выставляя себя эдаким ягненком-демократом. Но в Бизнесе он проявил себя как зубастый волк.

Что не отнять – морочить головы Мишаня мастак.;) Как и БАБ.

Их судьба меня как-то не интересует. Не бедствует Мишаня даже в Лефортово, как БАБ – в Лондоне.

Вы, уважаемый, читайте еще и Мустафу... Интересное и заглавие и "предисловие" .

Шануймося.
х
командор _ 08.03.2010 13:57
грааль _ 08.03.2010 13:45

ТАКИЕ ПРОБЕЛЫ В ДИСКУССИИ НА ЭТУ ТЕМУ НЕДОПУСТИМЫ.

Я не думаю,что в этом вопросе вы знаете большем,чем допустим я.А слухами в ДИСКУССИИ я стараюсь не пользоваться.

СОВЕРШЕННО БЕСПЛАТНО ПРИВАТИЗИРОВАТЬ И РАСПРЕДЕЛЯТЬ ПРИБЫЛИ ОТ ГОСУДАРСТВЕННЫХ КОНЦЕССИЙ ПО РАЗРАБОТКЕ НЕДР РОССИИ.

Хочу подтвердить,что правительство Украины,точно также,бесплатно распределяет прибыли от государственных концессий и не только концессий,а и от всех поступлений в казну Украины. Так чем вы хотите удивить?

ДА О ЧЁМ ЗДЕСЬ ГОВОРИТЬ? МОЖНО ЧЕГО ТО НЕ ЗНАТЬ – ЭТО ВОСПОЛНИМО. НО ИДЕОЛОГИЧЕСКАЯ СЛЕПОТА ЗРЯЧИХ ТЯЖЕЛО ПОДДАЁТСЯ ЛЕЧЕНИЮ

Ну-ну! Без ярлыков! Станете неинтересным!
грааль _ 08.03.2010 13:55
Віктор_Дніпров _ 08.03.2010 13:40
грааль:
Вы капс-локом не злоупотребляйте, уважаемый...

ВСЁ ПРОЩЕ. ПЛОХО СО ЗРЕНИЕМ И СЕЙЧАС ПЕРИОД ЛЕЧЕНИЯ, КОГДА НЕЛЬЗЯ НОСИТЬ ОЧКИ.
ssuspiria _ 08.03.2010 13:53
111111:
ssuspiria:
Знаете! Буду воювати! Буду воювати до останнього! Я знаю, що зі мною підуть мої сини. А чотири мужика – це не жарти.
Я дам Вам парабеллум.
ssuspiria _ 08.03.2010 13:52
shwiec:
ssuspiria _ 08.03.2010 13:10-мова йшла за росію.але не можна всіх зі всіма порівнювати-кожен має своє.коли поляки проходили реформи, у варшаві на будинках писали-komuno,wracaj!!!
Так ты ж писал про бензин в амэрици.
А реформы – это хорошо.
Только их ни великий мессия-реформатор Ющенко, ни гениальный менеджер всех времен и народов Тимошенко отчего-то так и не начали.
Жрица _ 08.03.2010 13:51
командор _ 08.03.2010 13:37

Если Вы искренний почитатель Путина и Медведева, считаете их благом для России, я с Вами даже не буду спорить, поскольку уважаю мнение каждого.
Хотя лично мне их зверская политика в Чечне, близорукость по отношению к китайской (монголоидной) угрозе существованию России, агрессивное неприятие независимости Украины и Грузии, экологический беспредел в Сибири и многое другое – глубоко антипатичны.
Я бы хотела видеть русских сильной, трезвой, доброжелательной, душевной и миролюбивой нацией. Нашими братьями-словянами. Такими я их воспринимала еще из русских сказок, былин. Поэтому до сих пор не ведусь на "антимоскальские" лозунги укр. националистов.
К сожалению, реальная жизнь – не сказка.
Alipapa _ 08.03.2010 13:46
Віктор_Дніпров:
Вопрос в другом. Как будут развиваться демократия в Украине? В какую сторону?
Что-то не вижу в статье и намека на этот вопрос
грааль _ 08.03.2010 13:45
Командор _ 08.03.2010 13:24 -Отличие АБРАМОВИЧА от Ходорковского в том,что тот не пытается скупить власть в России и справно платит налоги.Хотя происхождение капитала и одного и второго одинаково полукриминальное. ЕДИНСТВЕННОЕ ОТЛИЧИЕ АБРАМОВИЧА ОТ ХОДАРКОВСКОГО – ЭТО ТО, ЧТО Н ДОГОВОРИЛСЯ С ПУТИНЫМ!
Ну не знаю насколько ЛИЧНО ПУТИН или ЛИЧНО МЕДВЕДЕВ могут идентифицировать себя КЛАНОМ ВЛАСТИ и ГЛАВНЫМИ ОЛИГАРХАМИ РОССИИ.

А ВЫ ПОИНТЕРЕСУЙТЕСЬ, УЗНАЕТЕ МНОГО ИНТЕРЕСНОГО. ТАКИЕ ПРОБЕЛЫ В ДИСКУССИИ НА ЭТУ ТЕМУ НЕДОПУСТИМЫ. ВЫСТРОЕННАЯ ПУТИНЫМ КОНЦЕПЦИЯ РОССИЙСКОЙ ВЛАСТИ ПОЗВОЛЯЕТ СЕГОДНЯ ВЛАСТЕЙ ПРЕДЕРЖАЩИМ ГЛАВНОЕ – СОВЕРШЕННО БЕСПЛАТНО ПРИВАТИЗИРОВАТЬ И РАСПРЕДЕЛЯТЬ ПРИБЫЛИ ОТ ГОСУДАРСТВЕННЫХ КОНЦЕССИЙ ПО РАЗРАБОТКЕ НЕДР РОССИИ. ДА О ЧЁМ ЗДЕСЬ ГОВОРИТЬ? МОЖНО ЧЕГО ТО НЕ ЗНАТЬ – ЭТО ВОСПОЛНИМО. НО ИДЕОЛОГИЧЕСКАЯ СЛЕПОТА ЗРЯЧИХ ТЯЖЕЛО ПОДДАЁТСЯ ЛЕЧЕНИЮ
Віктор_Дніпров _ 08.03.2010 13:40
грааль:
Вы капс-локом не злоупотребляйте, уважаемый...

Я, вообще, то об Украине, а не о России, хотя статья и российского "нувориша" Мишани Ходорковского. Какой он там к дьяволу "олигарх" или "демократ"...

Бывший комсомолец с совковым мышлением.

Вопрос в другом. Как будут развиваться демократия в Украине? В какую сторону?

В Демократию Олигахов-нуворишей, или просто в Демократию в прямом понимании этого слова?

Шануймося.
х
Sekas _ 08.03.2010 13:38
Мустафа,

А почему у нас по-другому? А может, у нас еще хуже и циничнее, так как ни одного человека с деньгами невозможно посадить (Зварыч и Лозинский – скорее исключения, подтверждающие правило).

А слабо Вам сделать подобный анализ "правоохранительной" системы в нашей стране? Хотя бы ради Гонгадзе?
Жрица _ 08.03.2010 13:37
Лисиче:
Я знаю про День матери. Но это не в нашей традиции. Во мне уже укоренились 8-е марта, Новый и Старый год, День победы. 1 Мая теперь с удовольствием отмечаю ударной работой на огороде. Из "новых" дат с огромной скорбью и молитвой к Богу отмечаю День памяти Жертв Голодомора, с благодарностью к Ющенко за великолепный Мемориал в Киеве. Почитаю Пасху и Рождество (православные). Это – МОИ праздники. Я их люблю и не навязываю никому, даже своим детям.
командор _ 08.03.2010 13:37
Жрица _ 08.03.2010 13:12
командор _ 08.03.2010 12:36
Ваша российская власть сделала из Ходорковского "мальчика для битья", чтобы запугать всех возможных конкурентов в цари.

Полностью согласен. ПБЛИЧНАЯ порка на РУСИ всегда была эфкективным наказанием.

На самом деле она такая же "сверху донизу продажная и наруку нечестная",

Позвольте несогласиться.Когда в Украине рассказывают о якобы цене на газ в 95 у.е. при мировой в 300у.е.,то это говорит лишь о том,что разница платится России налом.И не приведи господи скрысятничать хоть копейку.В КРЕМЛЕ все считают,а что украинская сторона не платит налоги,то это проблема украинских граждан.

"...конкуренты в виде реальной сильной оппозиции и некому возглавить и организовать народ на акции неповиновения..."

Неповиновения государству которое обеспечивает выплату зарплат и пенсий в 2 раза более высоких,чем в Украине?О чем вы?

Посмотрите на их дворцы. Посмотрите "Нашу Рашу", в конце концов!

Я с удовольствием смотрю 95 КВАРТАЛ
грааль _ 08.03.2010 13:31
Віктор_Дніпров _ 08.03.2010 13:19В этом то и суть. Не пудри голову дебильным пиаром, господин Ходорковский, а соотноси свои доходы с теми,которые тебя окружают.;)

В ВАШИХ СЛОВАХ БЫЛА БЫ СУЩАЯ ПРАВДА, ЕСЛИ БЫ ТАМ ГДЕ ХОДОРКОВСКИЙ НАХОДИЛИСЬ АБРАМОВИЧ И ДРУГИЕ ЧЛЕНЫ БИЗНЕС-КЛАНА ПУТИНА И МЕДВЕДЕВА. ПО ВАШЕЙ ЛОГИКЕ И СОВЕРШЕННО СПРАВЕДЛИВО – ТАМ ЖЕ, ГДЕ ХОДОРКОВСКИЙ, ОБЯЗАНЫ БЫТЬ ТОВАРИЩИ ПУТИН И МЕДВЕДЕВ. А ТАК ВСЕ ИХ ДЕЙСТВИЯ ВЫГЛЯДЯТ КАК УЗУРПАЦИЯ ВЛАСТИ И ЕЁ ПОСЛЕДУЮЩЕЕ ПРИМЕНЕНИЕ В КАЧЕСТВЕ ОРУДИЯ ГОСУДАРСТВЕННОГО БАНДИТИЗМА!
Лисиче _ 08.03.2010 13:24
Жрица _ 08.03.2010 13:22
Світ святкуе ДЕНЬ МАМИ,здаеться друга неділя травня,а ДЕНЬ ТАТА.четверта неділя. Не впевнений.
командор _ 08.03.2010 13:24
грааль _ 08.03.2010 13:02
командор _ 08.03.2010 12:36

К ТОВАРИЩУ ПУТИНУ НЕ БЫЛО БЫ ВОПРОСОВ, ЕСЛИ БЫ ТАМ ЖЕ, ГДЕ ХОДОРКОВСКИЙ, БЫЛ БЫ АБРАМОВИЧ И ДРУГИЕ.

Отличие АБРАМОВИЧА от Ходорковского в том,что тот не пытается скупить власть в России и справно платит налоги.Хотя происхождение капитала и одного и второго одинаково полукриминальное.

ЕСЛИ БЫ КЛАН ВЛАСТЕЙ ПРЕДЕРЖАЩИХ В РОССИИ НЕ БЫЛ БЫ ГЛАВНЫМ ОЛИГАРХОМ СТРАНЫ!

Ну не знаю насколько ЛИЧНО ПУТИН или ЛИЧНО МЕДВЕДЕВ могут идентифицировать себя КЛАНОМ ВЛАСТИ и ГЛАВНЫМИ ОЛИГАРХАМИ РОССИИ.

ЕСЛИ БЫ АППАРАТ ПОДАВЛЕНИЯ НЕ ПРЕВРАТИЛСЯ БЫ В ОХРАННОЕ БЮРО БИЗНЕСА ЖИТЕЛЕЙ КРЕМЛЯ

АППАРАТ ПОДАВЛЕНИЯ как и положено является государственным аппаратом.А государство,как говорят классики,есть аппарат насилия.
Вы можете себе представить,что бы ДЕРИБАСКА погрузил на свои автобусы своих рабочих и повез к Дому Правительства с плакатами против политики ПУТИНА?И держал их там месяц? Я не могу.

А
111111 _ 08.03.2010 13:23
ssuspiria:
Знаете! Буду воювати! Буду воювати до останнього! Я знаю, що зі мною підуть мої сини. А чотири мужика – це не жарти.
shwiec _ 08.03.2010 13:23
ssuspiria _ 08.03.2010 13:10-мова йшла за росію.але не можна всіх зі всіма порівнювати-кожен має своє.коли поляки проходили реформи, у варшаві на будинках писали-komuno,wracaj!!!
Жрица _ 08.03.2010 13:22
Стрелец _ 08.03.2010 12:46
"Коммунистический праздник"
Этот день объявлен национальным выходным в республиках бывшего СССР, а также в: Анголе, Буркина-Фасо, Гвинее-Бисау, Камбодже, Китае, Конго (там праздник не "международных", а конголезских женщин), Лаосе, Македонии, Монголии...
/
Я еще с детского сада рисовала картинки в подарок маме. Для меня 8-е марта в первую очередь – МАМИН ДЕНЬ. Теперь дети поздравляют меня, ну и мужчины тоже. Приятно. 8-е марта люблю и буду отмечать как СВОЙ день, даже если, не дай Бог, останусь одна.
Сторінки:      Попередня      Наступна 
Пн
Вт
Ср
Чт
Пт
Сб
Нд

Березень 2010


9
10
11
12
13
14